Тоттенхэм - Ньюкасл 9-й тур АПЛ 14/15

[DirtyBird]

Banner by chrissivad ​( spurscommunity)

Тоттенхэм - Ньюкасл 1-2 ОБЗОР матча

[ostrov]

Шикарный разбор ситуации :

.......“Тоттенхэм” в своем текущем состоянии совершенно не готов к силовой игре, и это привело к тому, что не самую мощную полузащиту “шпор” “Ньюкасл” во второй половине просто-напросто задавил. Это значит, что без хорошо поставленной игры, подобные проблемы будут преследовать “шпор” на протяжении всего сезона с крепкими

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/tott ... 92618.html

Вот чем отличаются писатели-любители от профессионалов. Эмоции преобладают над здравым смыслом. Совершенно не понятно о чем речь и не отражает события на поле. Какая силовая игра, кто там кого задавил? Нькаслу удались две контратаки , которые наша защита просто прозевала. Все остальное время они сидели в обороне, а мы полуимпотентно атаковали. Почеттино даже снял Капу, потому что Ньюкасл и не угрожал толком. Нас никто даже близко не задавил.
Мы сами себя подстрелили в ногу. Это был один из матчей, когда играли кто в лес, кто по дрова. Когда Ламела играет с Адебой, у нас вообще ничего не получается.
Этот супер-эгоист после замены сразу свалил в раздевалку. Никакого респекта к тренеру и к команде. Кам можно такого человека назначать вице- капитаном! Я слышал от многих людей мнения, что в данный момент Адеба своим отношением больше наносит вреда, чем пользы и подводит Почеттино, который пока еще не потерял с ним окончательно терпение.

[leviofan]

Не смотрел игру, не знаю резалта, буду сегодня пересматривать, каменты не читал ясное дело ) надеюсь получу удовольствие от просмотра.

[mope3]

shocking , нет больше слов, могли в 1 тайме забить 3 гола как минимум , 7 секунд второго тайма и все ...Эриксен это просто какая то тень прошлогоднего датчанина... очень много негатива после матча !

[DirtyBird]

Не смотрел игру, не знаю резалта, буду сегодня пересматривать, каменты не читал ясное дело ) надеюсь получу удовольствие от просмотра.

Второй тайм не смотри. Мы победили 1:0.

[Master of рuppets]

Конечно очередной командный срам !

[ostrov]

Много всякой критики начитался со стороны фанов Шпор в комментах на разных ресурсах, скай спорт, спурскоммьюнити, РШ ...
Критикуют все подряд, кому что в голову придет.
Уже есть крикуны" Поч аут", а другие тут же бросают обвинения в адрес Леви, мол часто тренеров меняет.
Обвиняют игроков, тактику, отсутствие лидеров, личностей. Вообщем типичный нервный тик после поражения. Наиболее вредными считаю горлопанов "Поч аут".
Лично я задаю себе вопрос: А какую настоящую команду Сперс мы видели в этом сезоне, с Ассаналом, с Сотоном, с МС ( когда большинству не было стыдно за поражение)?
Или с Ливерпулем, с ВБ, с Ньюкаслом?
Наверно истина как всегда посередке. В каждом компоненте доля критики будет справедливой.
Но как это расставить в порядке приоритетов.
На мой взгляд после тренера важнейшим компонентом являются игроки.
Тут тем более рано спрашивать с Почеттино. Он унаследовал почти всех от предыдущих режимов.
Дайер играет не на свой позиции, на которой он учился играть много лет.
Фацио имеет гораздо лучшую голову на плечах, чем Кабул. Но теперь Кабул аж капитан. Тут Почеттино не позавидуешь.
Изменить тех кого он унаследовал не получится за 2-3 месяца.
Фанам нужно набраться терпения, забыть на время про пресловутую ЛЧ, забыть о топ 4, о быстрых результатах. С таким набором игроков мы можем в отдельных матчах показать приличный футбол, но не можем даже мечтать о четвертьфинале ЛЧ.
У нас пока даже фундамента нет крепкого, уж не говоря о показательной части конструкции под названием команда.
Хватит уже гоняться за призраками в лице тренеров. Это беспонтовый путь. Тренеру, если он не балансирует на грани вылета из АПЛ , надо дать сначала время и максимальную поддержку деньгами и трансферами, чтобы дать возможность проявить свой стиль, свою философию и только потом с него спрашивать. В первую очередь ему нужны лучшие игроки. Называть имена не буду, иначе будет реакция на Дзюбу. Думаю и так все знают наши слабые звенья. Вот их надо постепенно укреплять. Все сразу невозможно, поэтому нужно терпение.

[ostrov]

Вердикт Почеттино.

http://m.tottenhamhotspur.com/news/newc ... ct-261014/

[to dare is to do]

Фаны то потерпят - никуда мы не денемся, вопрос в том, не уволит ли Леви Поча в случае непопадания в ЛЧ? Готов ли он дать ему необходимое время и полностью довериться ему в плане игроков, трансферов?
P.S. я офигел, увидев название первой статьи на сайте "Гленн Ходдл – атакующий полузащитник и тренер Тоттенхэм Хотспур". Подумал, Поча уже уволили

[serpal]

вопрос в том, не уволит ли Леви Поча в случае непопадания в ЛЧ?

Думаю о ЛЧ с самого старта сезона речи не идёт. Круто, если там окажемся всеми правдами и неправдами, но пора смотреть объективно на наши возможности. Этот сезон однозначно перестроечный. Поч бы не стал подписывать контракт, если бы какой-никакой уверенности в доверии к нему у него не было. Всё-таки примеры прошлых тренеров перед глазами, всё это свежо и не успело стать преданием.

[ostrov]

Почеттино затрагивает важный момент. Он говорит , игроки Тоттенхэма должны улучшить свой менталитет. Все изменилось за 6 секунд в начале 2 тайма. Головы повесили, на трибунах изменилось настроение. Если это так , то Тоттенхэм ждут тяжелые времена. Металитет меняется не по заказу. Он либо есть , либо нет. Он приходит с личностями, которые ведут за собой команду. А таких личностей сейчас и близко нет. Мне становится страшно за ближайшие будущее команды, если считается приемлимым иметь такого капитана как Кабул и вице-капитаном Адебу. Это после Кинга, Доусона, Паркера. Не говоря про те личности Перримана, Робертса... Что может вырасти из такой молодежи как Эриксен, Ламела, Дайер, Бенталеб, Кэйн при таких капитанах? Бррррр

[ostrov]

Вот кто тут говорит о ЛЧ как не фаны? Леви о ней уже даже не заикается. Почеттино контракт дали на 5 лет. Леви не дурак, в футболе тоже немного понимает. Видит, что данная команда как никогда далека от ЛЧ. Он внутренне уже это признал. На деньги Бэйла были куплены посредственные футболисты.

[thindie]

Уже есть крикуны" Поч аут", а другие тут же бросают обвинения в адрес Леви, мол часто тренеров меняет.

ОФФТОП,но все же

Поч принял Святых в середине января 2013,
22.01.13 Саутгемптон 0:0 Эвертон
31.01.13 Манчестер Юн 2:1 Саутгемптон
02.02.13 Уиган Атлетик 2:2 Саутгемптон
09.02.13 Саутгемптон 3:1 Манчестер Сити
24.02.13 Ньюкасл 4:2 Саутгемптон
02.03.13 Саутгемптон 1:2 Куинз Парк Рейнджерс
09.03.13 Норвич 0:0 Саутгемптон
16.03.13 Саутгемптон 3:1 Ливерпуль
30.03.13 Саутгемптон 2:1 челси
06.04.13 Рединг 0:2 Саутгемптон
13.04.13 Саутгемптон 1:1 Вест Хэм
20.04.13 Суонси 0:0 Саутгемптон
27.04.13 Саутгемптон 0:3 Вест Бромвич
04.05.13 Тоттенхэм 1:0 Саутгемптон
12.05.13 Сандерленд 1:1 Саутгемптон
19.05.13 Саутгемптон 1:1 Сток Сити

У меня эти (Великолепные с сильными командами) результаты не поддаются какому-то логическому объяснению. Возможно, Почеттино отличный мотиватор. Возможно, противники проулыбались и недооценили тогда Святых.

Суть да дело,но Поч привел Святых тогда к
14. Саутгемптон 38-матч 9-выйг 14-проиг 15-ничья 49-заб 60-проп 41-очков

новый сезон, тренер, видимо, разобрался с командой, игроки разобрались с ним, и

17.08.13 Вест Бромвич 0:1 Саутгемптон
24.08.13 Саутгемптон 1:1 Сандерленд
31.08.13 Норвич 1:0 Саутгемптон
15.09.13 Саутгемптон 0:0 Вест Хэм
21.09.13 Ливерпуль 0:1 Саутгемптон
28.09.13 Саутгемптон 2:0 Кристал Пэлас
06.10.13 Саутгемптон 2:0 Суонси
19.10.13 Манчестер Юн 1:1 Саутгемптон
26.10.13 Саутгемптон 2:0 Фулхэм
02.11.13 Сток Сити 1:1 Саутгемптон
09.11.13 Саутгемптон 4:1 Халл Сити
23.11.13 арсенал Л 2:0 Саутгемптон
01.12.13 челси 3:1 Саутгемптон
04.12.13 Саутгемптон 2:3 Астон Вилла
07.12.13 Саутгемптон 1:1 Манчестер Сити
14.12.13 Ньюкасл 1:1 Саутгемптон
22.12.13 Саутгемптон 2:3 Тоттенхэм
26.12.13 Кардифф 0:3 Саутгемптон+++++boxing day
29.12.13 Эвертон 2:1 Саутгемптон+++++boxing day
01.01.14 Саутгемптон 0:3 челси+++++boxing day
11.01.14 Саутгемптон 1:0 Вест Бромвич
18.01.14 Сандерленд 2:2 Саутгемптон
28.01.14 Саутгемптон 2:2 арсенал Л
01.02.14 Фулхэм 0:3 Саутгемптон
08.02.14 Саутгемптон 2:2 Сток Сити
11.02.14 Халл Сити 0:1 Саутгемптон
22.02.14 Вест Хэм 3:1 Саутгемптон
01.03.14 Саутгемптон 0:3 Ливерпуль
08.03.14 Кристал Пэлас 0:1 Саутгемптон
15.03.14 Саутгемптон 4:2 Норвич
23.03.14 Тоттенхэм 3:2 Саутгемптон
29.03.14 Саутгемптон 4:0 Ньюкасл
05.04.14 Манчестер Сити 4:1 Саутгемптон
12.04.14 Саутгемптон 0:1 Кардифф
19.04.14 Астон Вилла 0:0 Саутгемптон
26.04.14 Саутгемптон 2:0 Эвертон
03.05.14 Суонси 0:1 Саутгемптон
11.05.14 Саутгемптон 1:1 Манчестер Юн


Став по итогам того сезона восьмыми.
Примечательно, что Святые в том сезоне, что называется, брали "СВОЕ" (если отталкиваться от итогового места в таблице) , ТЕ минимум ничья с теми командами, что слабее(читай ниже в таблице), (исключение: Норвич на старте сезона, Астон Вилла в декабре, Молотки в феврале), но все же проигрывали (бывало, даже влетали) более "классным" командам (Опять же, приятное исключение для них - две ничьи с маню, ничья с сити на старте сезона, ничья с вулвичем в январе, победа над набравшим ход Эвертоном в конце сезона.)

Далее,благополучно распродали своих парней летом, из которых, к слову, постоянную игровую практику имеют далеко не все.

Мне кажется, можно было бы сделать следующий вывод - Почеттино, как тренер, способен находить лучшее в игроках и "выжимать из своих подопечных максимум", однако "игровой" результат он дает со временем. от полугода. Результат (правда по итогам 1го сезона) - стабильный. Игра была у них - красивая.

Если же результат первого его сезона в стане Святых, видимо, больше сделала мотивация, то кого проще мотивировать - молодых голодных футболистов, или же людей, которые уже поиграли да повидали,а некоторые - уж совсем не простые персоналии? Второй сезон расставил точки над i.

Значит, лично я надеюсь, смысл ждать есть, что у простых болельщиков, что у лиц, власть имущих.

Правда, Шпоры и Святые все-таки конечно клубы разные, с разным уровнем требований, амбиций, и проч., и это может сыграть решающую роль. Но должно ли? Ждем.

[totnem]

Мне становится страшно за ближайшие будущее команды, если считается приемлимым иметь такого капитана как Кабул и вице-капитаном Адебу. Это после Кинга, Доусона, Паркера. Не говоря про те личности Перримана, Робертса... Что может вырасти из такой молодежи как Эриксен, Ламела, Дайер, Бенталеб, Кэйн при таких капитанах? Бррррр

Я всегда был против капитанства Кабула.А Адебайор с его раздолбайством....Просто разогнали тех,кто мог вести за собой команду,вот и приходится на безрыбье выбирать из тех,кто по стажу старше.

[alexpodolsky]

thindie

Спасибо за мнение. Конечно, любому тренеру - тем паче, молодому, непросто приходить в команду из (назовем себя так) топ-6 АПЛ с уже "устоявшимся" (или "застоявшимся") набором игроков, за некоторых из которых плачены немалые деньги, плюс у некоторых из которых хватает своих собственных, индивидуальных (а может и слегка задранных) амбиций.
В какой-нибудь г_команде типа челси, где "авторитет" игроков, а также прихоти владельца, играют решающую роль, такие эксперименты априори обречены на довольно быстрый и предсказуемый исход, о чем красноречиво свидетельствуют фанерные полеты Боаша и ДиМаттео (второго за что выперли - так и не понял).
Как ты замечаешь, в Сотоне "молодые да мотивированные" стали для Поча благодатной почвой для создания своего коллектива. В ТХ состав, конечно, куда более неоднороден, и работать ему непросто, не имея пока достаточного опыта и отталкиваясь лишь от наработанных ранее приемов и схем. Как уже говорилось, ряд игроков может иметь (или имеет) проблемы адаптации в команде при Поче, и как правило, это уже зрелые игроки с весомым "послужным списком" - Адеба, Вертонген, Кабул, Паулиньо, Дембеле, Леннон, по-прежнему непонятна перспектива Сольдадо, хотя надежда на эффективную игру Роберто (а всё таки!) живет.
И, как уже здесь отмечалось, отсутствие четкого лидера в команде, на которого мог бы рассчитывать тренер (вспоминаю "Демьяна" при Лобановском), имеет негативную роль. Кто-то должен быть авторитетом и "первым помощником" на поле. У нас же, по ощущениям, за главного "старший матрос". Доус стал кем-то сродни "последних из могикан". Впрочем, об этом уже говорилось, и с этим мнением целиком согласен.

[Кузьмич]

Почеттино затрагивает важный момент. Он говорит , игроки Тоттенхэма должны улучшить свой менталитет. Все изменилось за 6 секунд в начале 2 тайма. Головы повесили, на трибунах изменилось настроение. Если это так , то Тоттенхэм ждут тяжелые времена. Металитет меняется не по заказу. Он либо есть , либо нет. Он приходит с личностями, которые ведут за собой команду. А таких личностей сейчас и близко нет. Мне становится страшно за ближайшие будущее команды, если считается приемлимым иметь такого капитана как Кабул и вице-капитаном Адебу. Это после Кинга, Доусона, Паркера. Не говоря про те личности Перримана, Робертса... Что может вырасти из такой молодежи как Эриксен, Ламела, Дайер, Бенталеб, Кэйн при таких капитанах? Бррррр

Вопрос в зал а кто назначил таких капитанов и вице-капитанов? МП в клубе без года неделя , значит кто-то решал за него или предложил ему ЭТИ кандидатуры . Или просто по списку назначили , как в армии : фамилия Антонов - значит будешь командиром отделения , ефрейтором и старшим стрелком?
Такое ощущение , что Кабула назначили Капитаном только потому что старожил , зашитник , и вице-капитан. То есть по старому списку -по формальным критериям подходит , а там разберемся.

Кто эти люди , кто назначал?
Поччетино привел с собой команду испано-аргентинцев , всех ассистентов - коучей новых.

У нас вообще остался хоть один англичанин , который помнит наших игроков в лицо ? Или только физрук Гарднер?
Может все настолько пошло вразнос , что временщики сменяются временщиками , а координации вообще никакой нет?

Фройнда угнали куда-то техническим координатором , раньше он хоть на матчах сидел и что-то подсказывал , сейчас одни испанские лица.

[ostrov]

Я знаю то, что доступно было в английской прессе. МП провел анонимный соц опрос. Кандидатуру Верта команда не поддержала. Поддержали Кабула.
Моя интерпретация "за неимением гербовой пишем на простой". Кабул просто старожил и на вид большой. По характеру он мне напоминает евнуха в гареме султана. Султан не боится ему своих жен доверить. Это такое положение дел сложилось в команде за последние пару лет.

Папка с вопросами уже у дверей Леви. Пора это уже признать. Или он сумеет исправить это или это поставит крест на карьере самого Леви в ТХ.
В принципе я не побоюсь эти слова произнести вслух : пришло время уже спасать саму душу Хотспур. Другие части анатомии вполне крепкие, но душа уже страдает.

[totnem]

Я знаю то, что доступно было в английской прессе. МП провел анонимный соц опрос. Кандидатуру Верта команда не поддержала. Поддержали Кабула.
Моя интерпретация "за неимением гербовой пишем на простой". Кабул просто старожил и на вид большой. По характеру он мне напоминает евнуха в гареме султана. Султан не боится ему своих жен доверить. Это такое положение дел сложилось в команде за последние пару лет.

Папка с вопросами уже у дверей Леви. Пора это уже признать. Или он сумеет исправить это или это поставит крест на карьере самого Леви в ТХ.
В принципе я не побоюсь эти слова произнести вслух : пришло время уже спасать саму душу Хотспур. Другие части анатомии вполне крепкие, но душа уже страдает.

Это и мои мысли тоже.Согласен на 200%

[Кузьмич]

Сказать легче чем сделать , а уж построить и разрушить - совсем сравнения нет.

На построение автономной системы управления футболом в клубе , способной безболезненно выдержать смену владельцев\тренеров - нужны годы , если не десятилетия. Такую систему , как у Боруссии , или у святых.
Кстати посмотрите на святых - сменился владелец , пришел новый спорт директор - вообще из хоккея , оба вообще не лезут в футбольные дела - все доверено штабу скаутов+функционеров академии , координаторам и прочим работникам клуба ,которые в этом клубе работают ДАВНО.
Именно это позволило изыскать внутренние резервы и залатать дыры в составе воспитанниками.

Молодой глава рекрутмента Митчел - "человек" , который изменил все" , старый скаут Грин , тренер молодежки Хантер - вот творцы успеха , тектоническая плита в основании ,на которую можно всегда опереться.



Что может Леви сейчас , после всех своих ошибок? Поменять очередного тренера? Купить очередных игроков? Этим можно заниматься бесконечно...
Что у нас с клубной структурой? Такое ощущение , что она просто развалена. Шервуда уволить - уволили , Фройда отправили с китайскими детьми в горы бегать , а кто вместо них?

[klimashevski]

Линекер вчера задал риторический вопрос: "И как же умудрились за ДВА года развалить классный Тоттенхэм?"
Ручаюсь только за смысловой перевод (не за каждое слово).
Я думаю, что каждый здесь думает о том же, и каждый (почти) понимает, что этот развал начался с назначения Боаша...
Помню свою реакцию на это назначение, помню, что мгновенно сказал сыну: Тоттенхэм вступает в полосу мрака на многие годы, дьявол затмил разум Леви...

А на этом форуме в это время зашкаливала радостная эйфория...
Почему все здесь так ошиблись? Потому что ВЫ не любите слушать стариков, думаете, что схватили уже Бога за бороду, что ВСЁ знаете, а на самом деле Вы все ещё детки, и Алексподольски (кстати, если боишься жену, лучше в одной рубашке уйти на улицу и начать новую жизь. Такой тебе совет человека прожившего долгую жизнь), и Остров, и полный неадэкват Кузьма и почти все другие...
С назначением Почеттино пошла новая волна эйфории... Просто какой-то ДУРДОМ: подсчитывают какие то очки Саутгемптона, когда они были набраны и т. д. Хотя всё предельно ЯСНО, этот тренер занял сначала 14 а потом 8 место... Всё, больше ни о чём не стоит говорить, что мол состав у святых был хуже нашего и т. д., это ещё не факт, они, продав несколько игроков из этого состава, заработали на них огромные деньги (у нас почему-то никто не захотел купить кого-то за большие деньги...), и в этом сезоне, уже с Куманом, идут выше, чем с Почем (в тройке идут!). Что выиграл Поч в Испании? Один раз кажется 4 место, а остальные сезоны ниже 10 (или где-то так), за что его и погнали из Эспаньола... А ведь и Саутгемптон начал строить и собрал почти весь прошлогодний состав Адкинс...
Даже португальский физрук выиграл с Порту Лигу Европы... А Поч абсолютно НИЧЕГО... Какова причина эйфории нашей? На чём она основана? На заклинаниях Острова, начавшихся за 2-3 месяца до конца прошлого сезона, что Поч является палочкой-выручалочкой для Тотнема? На его же заклинаниях и поддержке словоблудия Поча (надо ж себя как-то оправдывать, то о философии говорить, то о Агуэро-Моцарте перед матчем, чтобы СОЛОМКИ ПОДСТЕЛИТЬ на всякий случай (где же был этот Моцарт в матче с Вест Хэмом?), и сегодня Остров, вместо того, чтобы благородно признать СВОЮ ЧУДОВИЩНУЮ ОШИБКУ в ПОДДЕРЖКЕ НАЗНАЧЕНИЯ ПОЧА, и обливания помоями Шервуда, из КОЖИ ЛЕЗЕТ сваливая вину за полный провал начала сезона ЧОРТ ЗНАЕТ НА КОГО (придумал тему не того капитана, ерунду какую-то), только лишь бы отбелить Поча, и, главное, СЕБЯ РОДИМОГО... Понимаю, что не Остров назначал этого Мистера НИКТО, но как же он, с пеной у рта, ратовал за него!..

А причина провала нашей команды ПРОСТА. У нас был отличный тренер Шервуд! СВОЙ! Явно талантливый! Он одержал наибольшее количество побед Тотнема в истории Премьер Лиги! У Шервуда был список нужных ему игроков. Он ОЧЕНЬ хотел построить сильную команду, не ради денег для себя (большой зарплаты), было отчётливо видно, что у человека просто-таки ДУША разрывалась от БОЛИ, когда проигрывал... Он горел этой работой! Как при Шервуде играли ВСЕ наши молодёжные команды (они заражались, уверен, его энтузиазмом)? Но Остров сумел убедить многих (не говорю, что всех...), что Мистер Никто лучше Шервуда, Вы повелись на ничем не обоснованное словоблудие (он этим очень похож на Поча)... Мне уже даже кажется, что он каким-то виртуальным, способом сумел повлиять на Леви в принятии этого ещё ОДНОГО РОКОВОГО решения - снятии с должности Шервуда и назначении Мистера НИКТО, с которым МЫ, попомните мои слова, будем занимать из года в год 10-14 места, и не исключено, что даже бороться за невылет из Премьер Лиги... Не дай, конечно, Боже, дожить до такого...
Исходя из всего выше сказанного, я буду считать НОВОЕ назначение на пост главного тренера Тотнема Шервуда НАЧАЛОМ настоящего возрождения! Для меня это будет праздник Души! Ведь Шервуд не даром отказался от нескольких предложений, в том числе от предложения Кристал Пэлас, я думаю, что он желает возвращения в Тотнем и ожидает это...
Ну, а право каждого здесь, думать по другому и желать другого команде, я не подвергаю сомнению, дай Бог, чтобы Вы оказались правы и Тотнем стал опять одной из лучших английский команд, каким был при Реднаппе.
Ссори за грамматические эмоции - большие буквы, восклицательные знаки и т.д. Они просто совпали с моими эмоциями душевными, такой уж я неспокойный человек, что поделаешь (мой девиз по жизни: спокойным я быть не сумею! (подразумевается - не сидеть сложа руки, когда в мире море зла...)...

[DirtyBird]

И что ты предлагаешь? Уволить Острова? ))))))))